Lucie,n'a jamais rien eu facilement, sauf les armes secrètes

Oate a écrit:

Elle me fait vraiment de la peine. Elle se fait tailler de partout et passe pour une bouche trou sur tous les niveaux (arrivée au bout du troisième jour, bouche trou chez les jaunes, bouche trou dans l'alliance des rouges...).

Pourtant elle a un bon fond ça se voit. Je regrette qu'elle ait trop joué avec ses émotions et pas assez avec sa raison...

Oui, on voyait qu'elle était déçue/dégoûtée au final en plateau, j'ai eu de la peine pour elle à ce moment là, Frédéric a bien résumé son cas, elle a été utilisée de partout...
Peut-être la personne qui était le plus en quête de relations sincères en faisant le jeu, et qui finalement en a eues le moins...
Probablement pas faite pour un jeu comme Koh Lanta

C'est vrai, on l'attaque mais peut être que dans une saison avec un cast plus bienveillant ( ) elle se serait parfaitement épanouie

Il ne faut pas oublier que ce cast est l'un des plus toxiques de tous les temps et que ça a dû participer à lui faire péter un câble compte tenu de ses failles émotionnelles

Moklar a écrit:

Oate a écrit:

Elle me fait vraiment de la peine. Elle se fait tailler de partout et passe pour une bouche trou sur tous les niveaux (arrivée au bout du troisième jour, bouche trou chez les jaunes, bouche trou dans l'alliance des rouges...).

Pourtant elle a un bon fond ça se voit. Je regrette qu'elle ait trop joué avec ses émotions et pas assez avec sa raison...

Oui, on voyait qu'elle était déçue/dégoûtée au final en plateau, j'ai eu de la peine pour elle à ce moment là, Frédéric a bien résumé son cas, elle a été utilisée de partout...
Peut-être la personne qui était le plus en quête de relations sincères en faisant le jeu, et qui finalement en a eues le moins...
Probablement pas faite pour un jeu comme Koh Lanta

A-t-elle eu de la peine à la faire à l'envers à son compagne de galère Laetitia ?? J'en ai pas eu franchement l'impression... 

Après, c'est bien résumé, elle est pas faite pour KL, je pense qu'elle a trop de soucis "psychologiques" malgré de bonnes analyses parfois

imasurvivor a écrit:

C'est vrai, on l'attaque mais peut être que dans une saison avec un cast plus bienveillant ( ) elle se serait parfaitement épanouie

Il ne faut pas oublier que ce cast est l'un des plus toxiques de tous les temps et que ça a dû participer à lui faire péter un câble compte tenu de ses failles émotionnelles

Oui puis perso je suis un peu influencé par le fait que Big l'ait descendu et c'est vrai que ça a tué la saison niveau divertissement qu'elle achève les jaunes, mais ils sont pas là pour le divertissement
Et au final elle a pas plus mal joué que Vincent qui a fait la même erreur
Elle reste une de ceux qui avaient la meilleure vision du jeu, mais le fait qu'elle arrive après et qu'elle soit dans une équipe très stratégique l'a empêché d'exprimer son potentiel ; puis après elle s'est coltinée les 2 plus grandes opportunistes de l'histoire de ce jeu mdr

En fait on a diabolisé le quatuor jaune, les mecs rouges, mais c'est bien Maxilaure qui ont baisé tout le monde de A à Z

Elle fait de la peine par moment, mais bon c'est comme Candice, elle est responsable de sa propre situation. C'est elle qui s'invente des amitiés. comme lorsque Candice pense avoir des alliés en leur demandant un calin (alors que les autres n'avaient rien demandé)


Je suis marqué par l'énorme décalage entre son discours (sa vision du jeu stratégique plutôt bonne, son parcours de vie, ses liens d'amitié) et la réalité. Elle devait trop penser à son image à la tv et vouloir à tout prix donner l'air de qqun de déterminé, bienveillant, combative. Elle doit être influencée par le MMA où des fois cela se joue sur la posture.
Ou alors autre théorie + indulgente, elle analyse bien les gens mais incapable de mettre en oeuvre car son trauma des années collège qui l'empêche de s"intégrer. Lorsqu'elle se dit "electron libre" c'est tout à fait vrai, Elle est très décalée. Elle s'est construite de toute pièce une image de femme forte mais avec des blessures pas du tout réglées. Bravo pour son parcours (pas dans kl hein) Mais ça faisait beaucoup de traumatisés du même genre pour une même saison avec Candice et Vincent

Vraiment, j'avais beaucoup d'espoir le côté surjoué par la suite victime/satellite et cie ça m'a gonflé. Puis, faire des grands discours au conseil sur les rapports de force dans le jeu alors que juste auparavant elle disait à Laetitia "on les regarde s'entre tuer et nous on prend le pop corn". Super la meuf qui s'incruste dans le jeu pour être invisible et se plaindre ensuite que personne ne la prend en considération.

Voir la vulnérabilité de certains candidats incapables de s'intégrer à un groupe et être rejeté, ça met mal à l'aise et contribue aussi au rejet de cette saison aussi.
.

Denisebrogniart a écrit:

Elle fait de la peine par moment, mais bon c'est comme Candice, elle est responsable de sa propre situation. C'est elle qui s'invente des amitiés. comme lorsque Candice pense avoir des alliés en leur demandant un calin (alors que les autres n'avaient rien demandé)


Je suis marqué par l'énorme décalage entre son discours (sa vision du jeu stratégique plutôt bonne, son parcours de vie, ses liens d'amitié) et la réalité. Elle devait trop penser à son image à la tv et vouloir à tout prix donner l'air de qqun de déterminé, bienveillant, combative. Elle doit être influencée par le MMA où des fois cela se joue sur la posture.
Ou alors autre théorie + indulgente, elle analyse bien les gens mais incapable de mettre en oeuvre car son trauma des années collège qui l'empêche de s"intégrer. Lorsqu'elle se dit "electron libre" c'est tout à fait vrai, Elle est très décalée. Elle s'est construite de toute pièce une image de femme forte mais avec des blessures pas du tout réglées. Bravo pour son parcours (pas dans kl hein) Mais ça faisait beaucoup de traumatisés du même genre pour une même saison avec Candice et Vincent

Vraiment, j'avais beaucoup d'espoir le côté surjoué par la suite victime/satellite et cie ça m'a gonflé. Puis, faire des grands discours au conseil sur les rapports de force dans le jeu alors que juste auparavant elle disait à Laetitia "on les regarde s'entre tuer et nous on prend le pop corn". Super la meuf qui s'incruste dans le jeu pour être invisible et se plaindre ensuite que personne ne la prend en considération.  

Voir la vulnérabilité de certains candidats incapables de s'intégrer à un groupe et être rejeté, ça met mal à l'aise et contribue aussi au rejet de cette saison aussi.
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Ma chère denise, totalement d'accord avec cette analyse 

c est vraiment ça... il ne manquait que Pascal le grand frere dans cette saison...

Denisebrogniart a écrit:

Elle fait de la peine par moment, mais bon c'est comme Candice, elle est responsable de sa propre situation. C'est elle qui s'invente des amitiés. comme lorsque Candice pense avoir des alliés en leur demandant un calin (alors que les autres n'avaient rien demandé)


Je suis marqué par l'énorme décalage entre son discours (sa vision du jeu stratégique plutôt bonne, son parcours de vie, ses liens d'amitié) et la réalité. Elle devait trop penser à son image à la tv et vouloir à tout prix donner l'air de qqun de déterminé, bienveillant, combative. Elle doit être influencée par le MMA où des fois cela se joue sur la posture.
Ou alors autre théorie + indulgente, elle analyse bien les gens mais incapable de mettre en oeuvre car son trauma des années collège qui l'empêche de s"intégrer. Lorsqu'elle se dit "electron libre" c'est tout à fait vrai, Elle est très décalée. Elle s'est construite de toute pièce une image de femme forte mais avec des blessures pas du tout réglées. Bravo pour son parcours (pas dans kl hein) Mais ça faisait beaucoup de traumatisés du même genre pour une même saison avec Candice et Vincent

Vraiment, j'avais beaucoup d'espoir le côté surjoué par la suite victime/satellite et cie ça m'a gonflé. Puis, faire des grands discours au conseil sur les rapports de force dans le jeu alors que juste auparavant elle disait à Laetitia "on les regarde s'entre tuer et nous on prend le pop corn". Super la meuf qui s'incruste dans le jeu pour être invisible et se plaindre ensuite que personne ne la prend en considération.  

Voir la vulnérabilité de certains candidats incapables de s'intégrer à un groupe et être rejeté, ça met mal à l'aise et contribue aussi au rejet de cette saison aussi.
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Je suis partiellement d'accord avec la comparaison Candice/Lucie
D'accord pour les fragilités communes
Mais par contre Lucie au final même si elle a déconné avec Maxine un peu, elle a quand même une vraie vision stratégique et elle a quand même joué pour arriver au f5 (certes elle a tué son FTC), pcq même si Maxine disait qu'elle s'en foutait d'elle, Maxilaure ont quand même gardé Lucie jusqu'au F5 et elle l'a choisi pour le F2 (certes par strat mais quand même), c'est juste les mecs qui préféraient sortir Lucie que Mag
Je pense que le montage a beaucoup forcé sur le coté "Maxine s'en fout de Lucie", c'est un peu vrai mais fortement exagéré: Certes Maxine n'avait qu'une seule vraie alliance (Laure) et John/Arnaud quand même surement un peu devant Lucie (encore que tout dépend des cas, typiquement elle aurait choisi Laure au F2 et pas les 2 autres).

Candice 0 vision, 0 raison, 0 strat par contre

Candice pas de vision ? Je ne suis pas sûr qu'on ai vu la même saison

imasurvivor a écrit:

Candice pas de vision ? Je ne suis pas sûr qu'on ai vu la même saison

Ce qu’elle aurait du faire après avoir trouvé son collier, c’est d’effectivement aller parler aux deux filles pour proposer une alliance SANS jamais leur révéler son collier, puis le jouer au conseil, et voir qui elle a en face d’elle. Bon, en admettant que les rouges perdent à l’immunité-confort, elle aurait peut-être quand-même sauté au conseil surprise mais qui sait…

Pour ce qui est de Lucie, c’est franchement dommage qu’elle ait prise des décisions catastrophiques à l’emo pur et dur, car on sentais qu’elle avait un certain potentiel en elle, une certaine vision du jeu : le fait de refuser que les jaunes lui dictent sa conduite, socialiser avec tous les ex-rouges, faire croire qu’elle a un collier avant le conseil de l’épisode 3 où elle fût menacée… à vrai dire, son jeu dans l’état qu’on a eu est très bon pour finir finaliste perdante. Si elle voulait gagner, c’était une erreur monumentale de trahir Vincent et Laëtitia puisqu’elle a éliminé les deux seules personnes contre qui elle avait de vraies chances de gagner en finale (je suis sûr qu’elle battait Laëtitia).

imasurvivor a écrit:

Candice pas de vision ? Je ne suis pas sûr qu'on ai vu la même saison

Quelle vision candice ? 0 compréhension sociale et strat
Elle balance son collier à 2 filles qui la calculent pas, la détestent presque et en plus que ça repose sur rien elle parle que d'1 seul conseil, à aucun moment elle s'en sert pour construire une alliance durable

Je t'invite à revisionner le jeu de Candice avant de sortir des énormités pareilles

Après sache ça arrive même aux meilleurs de passer à côté du gameplay quand il est bien senti et subtil, par exemple Draker était passé totalement à côté de la bonté d'âme et de l'esprit stratégique aigu de Maxine et Laure lors de son premier visionnage.

imasurvivor a écrit:

Je t'invite à revisionner le jeu de Candice avant de sortir des énormités pareilles

Après sache ça arrive même aux meilleurs de passer à côté du gameplay quand il est bien senti et subtil, par exemple Draker était passé totalement à côté de la bonté d'âme et de l'esprit stratégique aigu de Maxine et Laure lors de son premier visionnage.

Comment j'ai fait pour penser un instant que t'étais sérieux et que j'allais avoir une argumentation qui allait me révéler un jeu et des qualités que je n'aurais pas vus chez Candice

Non sinon très sérieusement, j'ai été surpris par le move de Candice de déceler qu'elle était plus proche des filles que des autres rouges, de comprendre que les filles étaient de toute manière toutes au bottom et de décider de leur montrer son collier pour s'acheter des alliés.
Je ne l'aurais jamais cru capable de faire ça, c'est pas mal pour du KL. Son move était assez réfléchi, logique et elle a compté sur l'esprit logique de Maxilaure (mais ces teubées n'ont pas perçu que leurs intérêts pouvaient converger et ont réalisé qu'elles étaient bottom seulement le lendemain).

Là où elle foire complet c'est en effet socialement, la gueule que tirent Maxilaure quand elle leur annonce est vraiment hilarante, elles sont clairement furieuses. Et la pauvre Candice ne s'en rend pas du tout compte.

imasurvivor a écrit:

Non sinon très sérieusement, j'ai été surpris par le move de Candice de déceler qu'elle était plus proche des filles que des autres rouges, de comprendre que les filles étaient de toute manière toutes au bottom et de décider de leur montrer son collier pour s'acheter des alliés.
Je ne l'aurais jamais cru capable de faire ça, c'est pas mal pour du KL. Son move était assez réfléchi, logique et elle a compté sur l'esprit logique de Maxilaure (mais ces teubées n'ont pas perçu que leurs intérêts pouvaient converger et ont réalisé qu'elles étaient bottom seulement le lendemain).

Là où elle foire complet c'est en effet socialement, la gueule que tirent Maxilaure quand elle leur annonce est vraiment hilarante, elles sont clairement furieuses. Et la pauvre Candice ne s'en rend pas du tout compte.

Oui fin le social / strat c'est quand même perméable

> Dévoiler en 2 secs à des filles qui peuvent pas te blairer c'est ni sentir le jeu social, ni très stratégique

> Savoir que t'es visée de base puis faire confiance à 3/4 de ton équipe qui vient te lécher les bottes sans explication (mais étonnamment juste après que t'es reveal ton collier aux filles) alors qu'ils te calculaient pas 10min avant ; j'en parle même pas

Même si le montage a insisté dessus, c'est quand même fou de pas se méfier, de savoir que t'es au bottom et de faire aveuglement confiance à tout le monde

Fin c'est quand même flag que les filles s'en tamponnent le coquillage (volontaire hein) d'elle et qu'il y a 50% de chances si ce n'est plus qu'elles lui mettent à l'envers

imasurvivor a écrit:

Je t'invite à revisionner le jeu de Candice avant de sortir des énormités pareilles

Après sache ça arrive même aux meilleurs de passer à côté du gameplay quand il est bien senti et subtil, par exemple Draker était passé totalement à côté de la bonté d'âme et de l'esprit stratégique aigu de Maxine et Laure lors de son premier visionnage.

Oui, tu as raison, je le reconnais sans problème.
Avec du recul et des re visionnages, on peut critiquer la façon de faire de Laure et de Maxine, mais il fallait peut-être bel et bien en arriver à la scène du câlin, pour la rassurer le plus possible, histoire qu’elle n’ait pas l’idée de jouer son collier, et saute à pieds joints dans le piège tendu par les filles. Candice a beau être naïve, elle n’a pas non plus une naïveté extrême. Fallait y a aller fort pour qu’elle tombe bien dans le panneau.

Draker a écrit:

imasurvivor a écrit:

Je t'invite à revisionner le jeu de Candice avant de sortir des énormités pareilles

Après sache ça arrive même aux meilleurs de passer à côté du gameplay quand il est bien senti et subtil, par exemple Draker était passé totalement à côté de la bonté d'âme et de l'esprit stratégique aigu de Maxine et Laure lors de son premier visionnage.

Oui, tu as raison, je le reconnais sans problème.
Avec du recul et des re visionnages, on peut critiquer la façon de faire de Laure et de Maxine, mais il fallait peut-être bel et bien en arriver à la scène du câlin, pour la rassurer le plus possible, histoire qu’elle n’ait pas l’idée de jouer son collier, et saute à pieds joints dans le piège tendu par les filles. Candice a beau être naïve, elle n’a pas non plus une naïveté extrême. Fallait y a aller fort pour qu’elle tombe bien dans le panneau.

Oui fin c'est drôle : T'es exclue, tu pleures, t'en parles, on te réconforte pas et on t'exclue encore plus, tu parles de ton collier, 6 aventuriers viennent te faire des calins et dire que t'es leur plus belle rencontre
WHAT A COINCIDENCE

@Bazinou, est-ce que tu as lu ce que selon moi, Candice aurait du faire dans sa situation ?

Bazinou a écrit:

imasurvivor a écrit:

Non sinon très sérieusement, j'ai été surpris par le move de Candice de déceler qu'elle était plus proche des filles que des autres rouges, de comprendre que les filles étaient de toute manière toutes au bottom et de décider de leur montrer son collier pour s'acheter des alliés.
Je ne l'aurais jamais cru capable de faire ça, c'est pas mal pour du KL. Son move était assez réfléchi, logique et elle a compté sur l'esprit logique de Maxilaure (mais ces teubées n'ont pas perçu que leurs intérêts pouvaient converger et ont réalisé qu'elles étaient bottom seulement le lendemain).

Là où elle foire complet c'est en effet socialement, la gueule que tirent Maxilaure quand elle leur annonce est vraiment hilarante, elles sont clairement furieuses. Et la pauvre Candice ne s'en rend pas du tout compte.

Oui fin le social / strat c'est quand même perméable

> Dévoiler en 2 secs à des filles qui peuvent pas te blairer c'est ni sentir le jeu social, ni très stratégique

> Savoir que t'es visée de base puis faire confiance à 3/4 de ton équipe qui vient te lécher les bottes sans explication (mais étonnamment juste après que t'es reveal ton collier aux filles) alors qu'ils te calculaient pas 10min avant ; j'en parle même pas

Même si le montage a insisté dessus, c'est quand même fou de pas se méfier, de savoir que t'es au bottom et de faire aveuglement confiance à tout le monde

Fin c'est quand même flag que les filles s'en tamponnent le coquillage (volontaire hein) d'elle et qu'il y a 50% de chances si ce n'est plus qu'elles lui mettent à l'envers

Non mais elle est pas très fûtée tu enfonces des portes ouvertes. J'essaie de voir le meilleur en chacun, elle s'est mal adaptée parce qu'elle lit mal les gens, mais avec d'autres joueurs en face son move aurait pu marcher car il faisait sens.

imasurvivor a écrit:

par exemple Draker était passé totalement à côté de la bonté d'âme et de l'esprit stratégique aigu de Maxine et Laure lors de son premier visionnage.

J'en pleure !

Bazinou a écrit:

Draker a écrit:

imasurvivor a écrit:

Je t'invite à revisionner le jeu de Candice avant de sortir des énormités pareilles

Après sache ça arrive même aux meilleurs de passer à côté du gameplay quand il est bien senti et subtil, par exemple Draker était passé totalement à côté de la bonté d'âme et de l'esprit stratégique aigu de Maxine et Laure lors de son premier visionnage.

Oui, tu as raison, je le reconnais sans problème.
Avec du recul et des re visionnages, on peut critiquer la façon de faire de Laure et de Maxine, mais il fallait peut-être bel et bien en arriver à la scène du câlin, pour la rassurer le plus possible, histoire qu’elle n’ait pas l’idée de jouer son collier, et saute à pieds joints dans le piège tendu par les filles. Candice a beau être naïve, elle n’a pas non plus une naïveté extrême. Fallait y a aller fort pour qu’elle tombe bien dans le panneau.

Oui fin c'est drôle : T'es exclue, tu pleures, t'en parles, on te réconforte pas et on t'exclue encore plus, tu parles de ton collier, 6 aventuriers viennent te faire des calins et dire que t'es leur plus belle rencontre
WHAT A COINCIDENCE

En plus au moment du câlin, Gabin est vraiment un très mauvais acteur. Candice a pas flairé qu’il y avait une embrouille derrière ou c’est comment ? Ouais, elle est peut-être extrêmement naïve en fait

Steph07 a écrit:

imasurvivor a écrit:

par exemple Draker était passé totalement à côté de la bonté d'âme et de l'esprit stratégique aigu de Maxine et Laure lors de son premier visionnage.

J'en pleure !

Ça va, n’en rajoute pas non plus.

Draker a écrit:

Steph07 a écrit:

imasurvivor a écrit:

par exemple Draker était passé totalement à côté de la bonté d'âme et de l'esprit stratégique aigu de Maxine et Laure lors de son premier visionnage.

J'en pleure !

Ça va, n’en rajoute pas non plus.

Je commente ce que je veux !

Steph07 a écrit:

Je commente ce que je veux !

T’en loupes vraiment pas une toi