Shanice, tente un 49-3

Poulpito a écrit:

Draker a écrit:

Poulpito a écrit:

Draker a écrit:

Shanice, désolé, mais ton élimination est HYPER satisfaisante. Tu as enchaîné les conneries en rafale, fallait pas t’étonner que ça te retombes dessus. Menacer quelqu’un, franchement
T’avais qu’à la fermer et à faire un vote tout simple contre Magali, il y aurait eu bien d’autres occasion d’éclater le binôme des filles rouges, mais non, tu t’es fait aveugler par la vengeance. La vengeance est un plat qui se mange comme on dit.
Bien fait pour ta gueule, tu n’as eu que ce que tu méritais.

Faut arrêter d être virulents comme ça hein

Vu comment elle m’a déçu et que je l’ai trouvé au côté de ses deux alliés dégueux et même vraiment méchants envers Vincent, je compte pas la changer.

Bah change le, sinon attention à toi

Va voir mon comm que j’ai modifié alors...

incognito0015 a écrit:

J'ai du louper quelque chose, mais je ne suis pas choquée par ses interviews, au contraire, elle reconnaît et analyse remarquablement bien ses tords. Je trouve que c'est une fille très intelligente et intéressante.

Un truc que j’aimerais toujours chez elle même après ça, c’était son envie de jouer. J’ai adoré Aurélien, mais j’ai adhéré à son blindside.
Ce qui m’a profondément irrité dans cet épisode, c’est sa manière de foutre la pression à Vincent, le menacer en lui imposant un vote contre Laure/Maxine... c’est hyper méchant (Thomas no comment, c’est encore pire )
Elle a agit exactement comme ce qu’elle reprochait à Aurélien. Déjà, c’est une ironie mordante, mais en plus elle est d’une hypocrisie incroyable à reprocher à Vincent de l’avoir trahie quand elle-même a trahi Aurélien pour des raisons quasiment similaires.

Sneus a écrit:

Si certains ici ont encore de l'estime pour elle préparez-vous à déchanter !

"Je m’entendais bien avec tous les rouges et je savais qu’ils n’avaient pas du tout envie de voter contre moi."

"Je pense que ce qui m’a coûté ma place, c’est l’envie et l’amour des autres de me suivre. J’en suis très fière et très honorée."

Cela ne m'étonne pas car je pense qu'effectivement que son problème c'est qu'elle pensait encore à amener l'équipe jaune loin alors que finalement elle n'avait plus tellement intérêt personnellement. 

Je n'ai pas regardé son itw. J'ai bien aimé qu'elle insisté sur le jeu mais quelle déception. Surtout au conseil quand Myriam fait sa racaille en mode vengeance et qu'elle acquiesce pour qqun qui se qualifie "joueuse" . ...

Excès de confiance chez Shanice, elle aurait dû, sur le moment, chercher un plan B en visant Arnaud, par exemple. Le résultat aurait été sensiblement le même en affaiblissant encore plus les rouges, sans prise de risque. Là, Vincent s’est braqué et a probablement changé sa vision du jeu après cette épisode. Dommage, Shanice est une fille intelligente et méritait d’aller plus loin.

Elle s'est prise pour un gourou

incognito0015 a écrit:

J'ai du louper quelque chose, mais je ne suis pas choquée par ses interviews, au contraire, elle reconnaît et analyse remarquablement bien ses tords. Je trouve que c'est une fille très intelligente et intéressante.

Elle reconnaît juste qu'elle n'aurait pas du le brusquer mais elle maintient qu'il fallait absolument casser le binome Laura/Maxine à ce conseil alors que je ne vois pas du tout où était l'urgence...

Konoha a écrit:

incognito0015 a écrit:

J'ai du louper quelque chose, mais je ne suis pas choquée par ses interviews, au contraire, elle reconnaît et analyse remarquablement bien ses tords. Je trouve que c'est une fille très intelligente et intéressante.

Elle reconnaît juste qu'elle n'aurait pas du le brusquer mais elle maintient qu'il fallait absolument casser le binome Laura/Maxine à ce conseil alors que je ne vois pas du tout où était l'urgence...

Il reste plus que 4 épisodes avant la finale hein, suffit d'une arme secrète et quelques immunités et hop

Paul a écrit:

Konoha a écrit:

incognito0015 a écrit:

J'ai du louper quelque chose, mais je ne suis pas choquée par ses interviews, au contraire, elle reconnaît et analyse remarquablement bien ses tords. Je trouve que c'est une fille très intelligente et intéressante.

Elle reconnaît juste qu'elle n'aurait pas du le brusquer mais elle maintient qu'il fallait absolument casser le binome Laura/Maxine à ce conseil alors que je ne vois pas du tout où était l'urgence...

Il reste plus que 4 épisodes avant la finale hein, suffit d'une arme secrète et quelques immunités et hop

Certes, mais elle avait en aucun cas à menacer Vincent s’il voulait pas ! Fallait s’adapter à lui et voter contre Magali, et tout serait rentré dans l’ordre (fallait écouter Flavio qui a proposé ça). Elle s’est faite complètement aveuglée par la vengeance. Elle a agit exactement comme ce qu’elle reprochait à Aurélien, et je l’ai même trouvé méchante envers Vincent (Thomas, c’est encore pire). Verdict : elle m’a énormément déçue tant elle a été insupportable dans cet épisode et s’est pris un retour de bâton mérité et incroyablement satisfaisant.

Les saisons de KL sont vraiment trop courtes avec toutes ces éliminations par épreuve et cette finale à 5. Quand on pense que la pré-réunif d'une saison de Survivor Australie est plus longue qu'une saison entière de KL.

@Draker de toutes façons on sait tous q ue si Magali sortait elle aurait été la première candidate à revenir deux fois sur blessure vu la chance qu'elle a

Click a écrit:

Les saisons de KL sont vraiment trop courtes avec toutes ces éliminations par épreuve et cette finale à 5. Quand on pense que la pré-réunif d'une saison de Survivor Australie est plus longue qu'une saison entière de KL.

Mec, ça dure 50 jours et quelques Australian Survivor en même temps, pas 40 ! Et en plus, il y a leurs satanés conseils sans éliminations. S’il y avait pas ça et que des éliminations tous les 3 jours au conseil avec un F4 au dernier épisode, on taperait une aventure de 63 jours ! Ça fait un peu beaucoup ?

Draker a écrit:

Click a écrit:

Les saisons de KL sont vraiment trop courtes avec toutes ces éliminations par épreuve et cette finale à 5. Quand on pense que la pré-réunif d'une saison de Survivor Australie est plus longue qu'une saison entière de KL.

Mec, ça dure 50 jours et quelques Australian Survivor en même temps, pas 40 ! Et en plus, il y a leurs satanés conseils sans éliminations. S’il y avait pas ça et que des éliminations tous les 3 jours au conseil avec un F4 au dernier épisode, on taperait une aventure de 63 jours ! Ça fait un peu beaucoup ?

Avec 20 candidats, un F4, et un éliminé tous les 3 jours, ça ferait une cinquantaine de jours, soit la durée d'Australian Survivor.

(et c'est en partant du principe qu'ils ne gardent pas les ambassadeurs)

Click a écrit:

Draker a écrit:

Click a écrit:

Les saisons de KL sont vraiment trop courtes avec toutes ces éliminations par épreuve et cette finale à 5. Quand on pense que la pré-réunif d'une saison de Survivor Australie est plus longue qu'une saison entière de KL.

Mec, ça dure 50 jours et quelques Australian Survivor en même temps, pas 40 ! Et en plus, il y a leurs satanés conseils sans éliminations. S’il y avait pas ça et que des éliminations tous les 3 jours au conseil avec un F4 au dernier épisode, on taperait une aventure de 63 jours ! Ça fait un peu beaucoup ?

Avec 20 candidats, un F4, et un éliminé tous les 3 jours, ça ferait une cinquantaine de jours, soit la durée d'Australian Survivor.

(et c'est en partant du principe qu'ils ne gardent pas les ambassadeurs)

Oui tout à fait. C’est que j’avais fait le schéma à 24 candidats

On aurait donc :
17 épisodes, 20 candidats, 51 jours avec ce schéma-là.

Draker a écrit:

On aurait donc :
17 épisodes, 20 candidats, 51 jours avec ce schéma-là.

Oui. Le problème dans KL, c'est que les conditions de survie sont beaucoup plus difficiles que dans Australian Survivor. Difficile du coup d'imaginer une saison à 51 jours.

Click a écrit:

Draker a écrit:

On aurait donc :
17 épisodes, 20 candidats, 51 jours avec ce schéma-là.

Oui. Le problème dans KL, c'est que les conditions de survie sont beaucoup plus difficiles que dans Australian Survivor. Difficile du coup d'imaginer une saison à 51 jours.

Ça c’est clair.

Elle peut faire plaisir dans un AS mais elle devra élever son jeu à tous les niveaux.
Shanice s'est fait une bonne idée de ce que doit être un bon joueur de Survivor/KL mais à aucun moment elle n'a réalisé une mise en application réellement efficace.

Son jeu n'était pas plus profond et tout aussi visible et prétentieux que celui d'Hervé.

"Rappelle-toi Aurélien"

crevard34 a écrit:

Elle peut faire plaisir dans un AS mais elle devra élever son jeu à tous les niveaux.
Shanice s'est fait une bonne idée de ce que doit être un bon joueur de Survivor/KL mais à aucun moment elle n'a réalisé une mise en application réellement efficace.

Son jeu n'était pas plus profond et tout aussi visible et prétentieux que celui d'Hervé.

"Rappelle-toi Aurélien"

Une analyse tout bonnement excellente. Ce que je pense d’elle :
En pré-merge (en particulier les épisodes 4 et 5), elle m’a bien plu (sa performance impressionnante à l’équilibre et son blindside sur Aurélien (que j’adorais, mais dont j’ai été satisfait de son blindside)) ! Mais alors en post-merge, ce fut la descente aux enfers, en particulier dans le dernier épisode. Je l’ai trouvée arrogante (elle se voyait beaucoup trop belle dans cet épisode), insupportable voir même méchante dans ses menaces contre Vincent et incroyablement hypocrite : elle agit exactement de la même manière que ce qu’elle reprochait à Aurélien et accuse Vincent de trahison quand elle a elle-même trahi Aurélien pour beaucoup moins de raisons que le flip de Vincent contre elle 5 jours plus tôt. Une élimination aussi jouissive que méritée. J’apprécie au moins son envie de jouer et elle pourrait donner quelque chose dans un All-Stars. J’aimerais bien la revoir avec son rival Aurélien, ce serait juste énorme. Mais franchement, son attitude dans le dernier épisode et son attitude beaucoup trop rancunière envers Vincent ne me donne pas franchement envie.

Merci
J'avais déjà écris que l'élimination d'Aurélien ne montrait pas grand chose.
Sans refaire l'histoire, c'était juste le coup facile à ne pas faire.
Elle pensait viser les forts mais c'était des faux forts, d'Aurélien à Laure en passant par Maxine.


C'est bien de regarder Survivor mais la réalité reste dans la personalité. Il faut créer du jeu pour accèder à un statut de queen comme Cindy.

Shanice regarde Survivor ? Dans ce cas c'est grave qu'elle n'ai pas compris la nécessité de mentir et de faire des multi-deals et promettre l'orientation à tout le monde (comme un Boston Rob) pour pouvoir maintenir un pagonging comme elle le voulait et éviter des flips. (Bon après il faut une goat solide pour s'en sortir face au jury après )
Le mensonge et les fausses promesses sont nécessaires à KL, c'est fou qu'elle croit encore aux fameuses "valeurs".

DavidONeill a écrit:

Shanice regarde Survivor ? Dans ce cas c'est grave qu'elle n'ai pas compris la nécessité de mentir et de faire des multi-deals et promettre l'orientation à tout le monde (comme un Boston Rob) pour pouvoir maintenir un pagonging comme elle le voulait et éviter des flips. (Bon après il faut une goat solide pour s'en sortir face au jury après )
Le mensonge et les fausses promesses sont nécessaires à KL, c'est fou qu'elle croit encore aux fameuses "valeurs".

mouais, je suis pas sûr que promettre à tout  va soit la meilleure stratégie, encore moins à KL face à un jury rancunier. Franchement, c'est pas une question de promesses. On peut avoir un jeu clean, subtile, sans promesses et qui nous mene au bout. Faut avoir un minimum d'empathie, essayer de comprendre la position de l'autre personne et se mettre à sa place. À la rigueur, si on y arrive pas (car c'est plus facile à dire) la moindre des choses est d'éviter les menaces des qu'on veut pas nous suivre (comme c'est le cas pour Shanice qui répétait ''fais attention à toi'' à Lucie et Vincent en mode godmother lol).

Je pense que Shanice a un bon social dans l'ensemble. Mais elle a pris la confiance au fur et à mesure. Elle a cru qu'avec ses liens solides, elle pouvait exiger aux gens son jeu, ses stratégies et ses plans en croyant naivement qu'ils allaient la suivre sans broncher. Et si certains contestaient, on sort les menaces et les tentatives d'intimidation. Menacer c'est pas manipuler. Finalement, je vois pas ou est sa fameuse ''intelligence émotionnelle'' dont elle parle... elle en a autant qu'Aurélien.

Faire des fausses promesses, c’est qu’aux jaunes au bottom soit 3 personnes ou 2, c’est pas comme si tu te met tout le jury à dos ( pas comme à SV où avec cette strat tu trahis beaucoup plus de personnes car y a pas d’orientation, mais là bas le jury sera plus indulgent ). Et c’est pas forcément une promesse actée et officielle. Tu peux juste faire croire qu’ils auront leur place à l’orientation aussi, jouer sur les mots, trouver des excuses une fois au jury final, dire qu’à l’instant t tu ne mentais pas et pensait dire la vérité, relativiser sur le fait que c’est un jeu où c’est permis ect. Bref y a plein de méthodes pour embobiner une personne et te mettre deux trois personnes à dos ne signe pas ton arrêt de mort. De toute façon les fausses promesses sont obligatoires pour un bon jeu à KL, c’est le moyen le plus efficace pour avancer si les autres joueurs sont un minimum futé. Bon après les joueurs à Koh Lanta sont pas toujours futés et certains semblent de pas avoir besoin d’assurance pour l’orientation ou autre et semblent se contenter de la 7eme ou 6eme place.

Bazinou a écrit:

En fait, même en ayant agi dans la précipitation, il y a 2 choses que je ne comprend pas de la part de Shanice et Myriam :

1) Pourquoi ne pas avoir cherché un compromis en votant Arnaud plutot que Magalie

2) Pourquoi ne pas avoir remis en question le "pacte" de Vincent avec Laure-Maxine --> Parce que on est d'accord que, si pacte il y a, cela signifie que Laure-Maxine sont alliées avec les jaunes, pas qu'elles sont protégées gratuitement alors qu'elles essaient de les éliminer.
Donc à partir de là, il suffisait de pousser Maxine-Laure à voter contre Magalie, ou même mieux contre Arnaud et
a) Soit elles rejoignaient les jaunes à 100% et ça "calmait la menace" pour un temps ;
b) Soit elles "rompaient" le pacte et l'alliance de leur coté en choisissant les rouges et dans ce cas Vincent n'avait plus aucun argument ni raison de les protéger

Avec du recul aujourd'hui, Je comprends même pas comment Shanice (ou Myriam) ne réagit pas à ce "pacte" et ne s'en sert pas pour affaiblir la position des 2 filles en les poussant à la faute en choisissant un camp

Pareil, j'ai pas trop compris non plus l'histoire avec Laure-Maxine. Si elles votent contre les Jaunes, d'où Vincent se doit encore de les protéger ??

DavidONeill a écrit:

Shanice regarde Survivor ? Dans ce cas c'est grave qu'elle n'ai pas compris la nécessité de mentir et de faire des multi-deals et promettre l'orientation à tout le monde (comme un Boston Rob) pour pouvoir maintenir un pagonging comme elle le voulait et éviter des flips. (Bon après il faut une goat solide pour s'en sortir face au jury après )
Le mensonge et les fausses promesses sont nécessaires à KL, c'est fou qu'elle croit encore aux fameuses "valeurs".

Pourquoi tu reproches cela à Shanice ? Pour moi au contraire c'est ce qu'elle s'évertue à dire à Vincent tout l'épisode par rapport aux promesses ambassadeurs qui, chaque année, sont bafouées en 1-2 épisodes.
C'est Vincent qui reste totalement figé sur des promesses multiples qui parasite son jeu, et c'est d'ailleurs ce que je lui reproche, c'est que ce soit un flip "anti-jeu" (parce qu'il bloque stratégiquement à choisir à camp à cause de promesses contradictoires) au lieu d'un flip stratégique (où il choisit clairement un camp en mentant à l'autre et en prenant de vraies garanties d'alliances)