Commentaires épisode 5 du 09/04/2021

Draker a écrit:

Jacques Cheminade a écrit:

J'ai adoré les bourrasques de pluie dans l'immunité, avec la plate-forme de Denis et des candidats sur la touche et ayant lâché qui bringbale de tout les côtés, et Arnaud assis au bord l'air de rien, très sérieux, les pieds dans l'eau, qui se prend des vagues gigantesque de flotte dans la figure sans réagir, les yeux rivés sur l'épreuve.

Je suis surtout ravi de voir le retour du paresseux en équipe qu’on avait plus vu depuis 2016 ! C’est une de mes épreuves collectives préférées ! Par contre : DENIS ARRÊTE AVEC TES MODIFS D’ÉPREUVES C’EST CHIANT !

Pour le coup je pense que c'est uniquement dû à la météo. D'habitude ce changement de règle n'intervient pas avant 1-2h.

Bazinou a écrit:

Oui mais Loic a eu de la chance de ne pas tomber dans une saison plus élevée en strat ;
Et encore justement comme il pèche en stratégie il a fini 3ème et non 1er et son seul moyen de gagner était de win les poteaux car personne ne l'aurait choisi ; après c'est vraiment compliqué d'emmener une goat au bout mais bon
Je pense que BK était au-dessus de Loic

Loic a péché en stratégie mais je ne pense pas que ce soit la raison pour laquelle il a fini 3ème. Quand tu es la personne avec le meilleur social aux poteaux, c'est quand mieux de gagner sinon les autres auront peur de perdre face à toi et risquent de ne pas te choisir.
Steve de la guerre des chefs aurait eu largement ses chances de gagner s'il avait gagné les poteaux et s'il n'a pas été choisi par Cindy, ce n'est pas pour rien (bon au final, elle a quand même perdu face à Maud mais elle ne s'y attendait pas).
Il n'y a que Claude qui aurait pris Naouel de l’île des héros s'il avait gagné les poteaux. , et il se serait pris une 3ème veste en finale

En fait un Super Sociable se fait rarement virer avant les poteaux, car ils sont durs à cibler avant (du fait de leur social justement) et c'est prendre un gros risque d'organiser un vote contre lui (retour de baton si ça n'aboutit pas, mauvaise image face au jury si ça aboutit) alors que si ça se trouve ils ne passeront pas l'orientation. => ça fait quand même 40% de chances de l'éliminer sans se salir les mains (dans le cas de 2 éliminés sur 5).
Si on rajoute le fait qu'il sera rarement choisi par le vainqueur des poteaux, il n'a pas plus de chances de gagner que les autres dans un F5, c'est donc un risque "inutile".

Sans ce système d'élimination directe à l'orientation, nul doute que les candidats cibleraient plus tôt un Super Sociable comme c'est plus généralement le cas dans Survivor.

Konoha a écrit:

Bazinou a écrit:

Oui mais Loic a eu de la chance de ne pas tomber dans une saison plus élevée en strat ;
Et encore justement comme il pèche en stratégie il a fini 3ème et non 1er et son seul moyen de gagner était de win les poteaux car personne ne l'aurait choisi ; après c'est vraiment compliqué d'emmener une goat au bout mais bon
Je pense que BK était au-dessus de Loic

Loic a péché en stratégie mais je ne pense pas que ce soit la raison pour laquelle il a fini 3ème. Quand tu es la personne avec le meilleur social aux poteaux, c'est quand mieux de gagner sinon les autres auront peur de perdre face à toi et risquent de ne pas te choisir.
Steve de la guerre des chefs aurait eu largement ses chances de gagner s'il avait gagné les poteaux et s'il n'a pas été choisi par Cindy, ce n'est pas pour rien (bon au final, elle a quand même perdu face à Maud mais elle ne s'y attendait pas).
Il n'y a que Claude qui aurait pris Naouel de l’île des héros s'il avait gagné les poteaux. , et il se serait pris une 3ème veste en finale

Concernant Claude, et bah non ! Dû à l’absence de deux ennemis à lui dans le jury (à raisons pour Charlotte, suspecte pour Alexandra), j’aurais plus dit : « jouer avec le feu » que « suicide ». Il avait 4 votes de lock : Sam, Éric, Teheiura, Jessica. Et vu toutes les éloges de Moussa au FTC et le fait qu’il ait confié en itw que Claude aurait été son préféré, il aurait gagné 5-4. De plus, les deux sont amis depuis 8 ans et malgré qu’il soit le leader de l’alliance jaune, tu sens que Moussa voulait qu’un héros gagne. C’est pour ça qu’il ne s’en est jamais pris à Claude.

gege_iguane a écrit:

En fait un Super Sociable se fait rarement virer avant les poteaux, car ils sont durs à cibler avant (du fait de leur social justement) et c'est prendre un gros risque d'organiser un vote contre lui (retour de baton si ça n'aboutit pas, mauvaise image face au jury si ça aboutit) alors que si ça se trouve ils ne passeront pas l'orientation. => ça fait quand même 40% de chances de l'éliminer sans se salir les mains (dans le cas de 2 éliminés sur 5).
Si on rajoute le fait qu'il sera rarement choisi par le vainqueur des poteaux, il n'a pas plus de chances de gagner que les autres dans un F5, c'est donc un risque "inutile".

Sans ce système d'élimination directe à l'orientation, nul doute que les candidats cibleraient plus tôt un Super Sociable comme c'est plus généralement le cas dans Survivor.

Analyse absolument excellente. Tu as tout dit de A à Z.

Konoha a écrit:

Bazinou a écrit:

Oui mais Loic a eu de la chance de ne pas tomber dans une saison plus élevée en strat ;
Et encore justement comme il pèche en stratégie il a fini 3ème et non 1er et son seul moyen de gagner était de win les poteaux car personne ne l'aurait choisi ; après c'est vraiment compliqué d'emmener une goat au bout mais bon
Je pense que BK était au-dessus de Loic

Loic a péché en stratégie mais je ne pense pas que ce soit la raison pour laquelle il a fini 3ème. Quand tu es la personne avec le meilleur social aux poteaux, c'est quand mieux de gagner sinon les autres auront peur de perdre face à toi et risquent de ne pas te choisir.
Steve de la guerre des chefs aurait eu largement ses chances de gagner s'il avait gagné les poteaux et s'il n'a pas été choisi par Cindy, ce n'est pas pour rien (bon au final, elle a quand même perdu face à Maud mais elle ne s'y attendait pas).
Il n'y a que Claude qui aurait pris Naouel de l’île des héros s'il avait gagné les poteaux. , et il se serait pris une 3ème veste en finale

Yes je disais ça dans le sens où BK me semblait plus pro-actif en stratégie dans l'ombre et controlait davantage le jeu que Loic qui me semble beaucoup plus "suiveur", qui comprend certes le jeu mais qui se contente largement de son social
Je pense que BK aurait eu plus de chance de gagner car il aurait pu tenter quelques moves ou orienter sans doute davantage que Loic pour arriver en finale dans une configuration favorable

Bazinou a écrit:

Konoha a écrit:

Bazinou a écrit:

Oui mais Loic a eu de la chance de ne pas tomber dans une saison plus élevée en strat ;
Et encore justement comme il pèche en stratégie il a fini 3ème et non 1er et son seul moyen de gagner était de win les poteaux car personne ne l'aurait choisi ; après c'est vraiment compliqué d'emmener une goat au bout mais bon
Je pense que BK était au-dessus de Loic

Loic a péché en stratégie mais je ne pense pas que ce soit la raison pour laquelle il a fini 3ème. Quand tu es la personne avec le meilleur social aux poteaux, c'est quand mieux de gagner sinon les autres auront peur de perdre face à toi et risquent de ne pas te choisir.
Steve de la guerre des chefs aurait eu largement ses chances de gagner s'il avait gagné les poteaux et s'il n'a pas été choisi par Cindy, ce n'est pas pour rien (bon au final, elle a quand même perdu face à Maud mais elle ne s'y attendait pas).
Il n'y a que Claude qui aurait pris Naouel de l’île des héros s'il avait gagné les poteaux. , et il se serait pris une 3ème veste en finale

Yes je disais ça dans le sens où BK me semblait plus pro-actif en stratégie dans l'ombre et controlait davantage le jeu que Loic qui me semble beaucoup plus "suiveur", qui comprend certes le jeu mais qui se contente largement de son social
Je pense que BK aurait eu plus de chance de gagner car il aurait pu tenter quelques moves ou orienter sans doute davantage que Loic pour arriver en finale dans une configuration favorable

J’aurais TELLEMENT aimé voir Beka allé plus loin ...
Il avait un potentiel tout bonnement immense, notamment avec son jeu social absolument godlike...
C’est encore hyper triste qu’on ne le reverra plus...

Moi j'ai adoré le tirage de vote à la fin.

super suspens hier soir.

Autant j'adore l'épreuve d'orientation, en étant placée juste avant les poteaux, elle bride la stratégie car une alliance de 5 suffit par y arriver. Tu peux prendre des profils socialement dangereux en ayant encore deux éliminés sans conseil, puis un choix aux poteaux pour les écarter.

Elle serait plus intéressante placée plus tôt dans l'aventure, en laissant un final plus ouvert stratégiquement parlant, avec une alliance de 3 nécessaire pour aller au bout.

On peut dire que cette saison démarre mieux que les 4T Nn ?
J'espère que la partie post merge ne va pas me décevoir.

survivor21 a écrit:

Moi j'ai adoré le tirage de vote à la fin.

super suspens hier soir.

Ah ouais, mec ! C’était juste épique ! La série de « ce bulletin peut déjà être décisif » 5 fois de suite ! On se serait cru dans Survivor, c’était juste excellent !

Sunny a écrit:

On peut dire que cette saison démarre mieux que les 4T Nn ?
J'espère que la partie post merge ne va pas me décevoir.

2 saisons et 2 pré-merge vraiment bonnes ! La post-merge risque d’envoyer du lourd !

oui je suis d'accord

survivor21 a écrit:

oui je suis d'accord

Perso, les 4 Terres, sans être incroyablement transcendante, j’ai plutôt aimé la saison qui a fait vraiment le taff.

moi, comme je l'ai dit, je n'ai pas vraiment de préférence de saison en saison ,j'aime bien toutes les saisons.

Les rouges ont un niveau de niaiserie si élevé, ça devient compliqué même en replay ce KL.

J'étais fou quand on nous donnait les scènes de Laure et son arme au lieu des tractations chez les jaunes.

Pala-One a écrit:

Extrêmement surpris que la prod n'ait pas retardé le medevac de Gabin pour faire revenir Aurélien !

soit la Prod n'avait pas du tout envisagée l'élimination d'Aurélien si rapidement,
soit la Prod suite aux polémiques féministes passées et à l'intervention (isme) de Denis sur la stratégie des Gars rouges contre les filles, ne pouvait pas se permettre de faire revenir Aurélien à la place de Magalie sinon c'était vraiment se foutre de la gueule du monde !

Vraiment dommage,cela aurait rebattu les cartes ,car on va sur un linéaire plutôt prévisible et aucune arme secrète ne viendra perturber ce long,long déroulement .

coyote a écrit:

Vraiment dommage,cela aurait rebattu les cartes ,car on va sur un linéaire plutôt prévisible et aucune arme secrète ne viendra perturber ce long,long déroulement .

Tu parles de si Aurélien était revenu à la place de Magali ?

Perso je trouve pas qu'on va vers une merge prévisible, tout est possible selon moi (saison à pagonging mais très peu probable, alliance des filles rouges restantes avec les jaunes, les rouges qui arrivent à récupérer les jaunes au bottom genre Laetitia, Lucie ou Vincent...) à voir

Sunny a écrit:

Perso je trouve pas qu'on va vers une merge prévisible, tout est possible selon moi (saison à pagonging mais très peu probable, alliance des filles rouges restantes avec les jaunes, les rouges qui arrivent à récupérer les jaunes au bottom genre Laetitia, Lucie ou Vincent...) à voir

Je refuse catégoriquement la victoire d’un rouge à ce stade ! Pitié, faites qu’un jaune gagne !

Ptnnnnn, je suis à la fois deg et à la fois satisfait. J ai passé un bon episode à me taper la tête avec les rouges. Entre les filles qui hurlent au sexisme auquel elles ont bien généreusement contribué, voire même alimentés et les garçons bien que cohérents qui sont juste ultra insupportables.
les jaunes m ont diverti de A à Z. je suis ultra dégoûté pour Aurelien mais moi qui pensais qu il maitrisait un peu ses nerfs et son social bah sérieusement... c est raté... je suis tellement deeeeeeeg, il aurait fait tout exploser partout à la réunification haha
shaniiiiiiice, wahouuuu, si douce... ptn ca aurait été mon allié parfaite. quel blindsideeee!
ca rale bcp mais j ai trouvé cet episode hyper bon de bout en bout! moi je suis hypé pour la semaine pro !

Yanni9995 a écrit:

Ptnnnnn, je suis à la fois deg et à la fois satisfait. J ai passé un bon episode à me taper la tête avec les rouges. Entre les filles qui hurlent au sexisme auquel elles ont bien généreusement contribué, voire même alimentés et les garçons bien que cohérents qui sont juste ultra insupportables.
les jaunes m ont diverti de A à Z. je suis ultra dégoûté pour Aurelien mais moi qui pensais qu il maitrisait un peu ses nerfs et son social bah sérieusement... c est raté... je suis tellement deeeeeeeg, il aurait fait tout exploser partout à la réunification haha
shaniiiiiiice, wahouuuu, si douce... ptn ca aurait été mon allié parfaite. quel blindsideeee!
ca rale bcp mais j ai trouvé cet episode hyper bon de bout en bout! moi je suis hypé pour la semaine pro !

En accord total avec ça! 

Enoooorme déception au final avec l'élimination d'Aurelien qui était clairement mon chouchou de la saison ^^ Son arrogance et sa confiance en lui auront été fatals, mais c'est ce que j'aimais chez lui 

Bien joué de la part de Shanice je trouve : la réunification arrive bientôt, elle a probablement raison de moins avoir confiance en Aurélien qu'en aux autres jaunes pour la suite, et puis ils vont arriver à survivre sans lui d'ici la réunification même s'ils chopent qqes crabes ou poissons en moins! 

Par contre, je m'attendais tellement à ce que Gabin ne revienne pas mais qu'ils allaient attendre l'épisode suivant pour faire revenir le dernier éliminé que j'ai été hyper surpris de voir Magali revenir! Bon, sûrement que les remarques des filles ont dû jouer dans cette décision...

Avant de regarder et prendre le temps de commenter la réunif, je commente les deux derniers épisodes.

Pour l'élimination de Candice, j'ai trouvé ça assez malaisant. Non pas qu'il s'agisse de coup en dessous de la ceinture en soit, c'est le jeu, mais autant un Hamad(même si les situations étaient pas les mêmes, ça restait du seul contre tous) n'était pas naïf et avait la ressource d'encaisser le vice du jeu, autant pour Candice c'était quand même différent.. Quelle naïveté, c'était gênant de la voir se faire balader comme ça.
Très mauvaise joueuse, tous les jours elle devait sortir son collier et réaliser qu'au moment où les mecs parlent de ne pas voter contre elle il y a anguille sous roche. Bref quelque part pas plus mal qu'elle parte, elle n'était pas faite pour ce jeu.
Après je salue son initiative de tenter vaguement quelque chose avec les filles, mais encore fallait il y inclure Magali.
Bref, si c'est juste normal dans la perspective de l'éliminer de "jouer avec elle", et je trouve que ce qu'a subit Estelle l'an dernier est bien pire, le vrai problème pour moi dans l'histoire ça reste la stupidité de Maxine et Laure. Tous les jours elles doivent sortir un mec et jouer le 4v4 voire espérer retourner Gabin.
Par ailleurs, Candice aurait dû donner son collier à Magali et donc mettre une grosse cible sur celles qui l'ont, in fine, éliminée.

Pour en revenir à cet épisode, c'est quand même magique de les voir réaliser, au moment où elles ne sont plus que 2 face à l'alliance de 5 mecs, qu'elles sont les suivantes... Ben tiens. Malheureusement elles vont profiter de la réunif, je pense, mais j'espère sincèrement qu'elles ne vont pas atteindre le F4, et j'espère qu'elles se feront blindside. Insupportables.
Frédéric est remonté dans mon estime sur cet épisode, même si le "ouin ouin on dit que je suis sexiste était relativement pitoyable, pour le reste il avait raison dans ses confess'. Arnaud est aussi un peu remonté, pour son honnêteté.
Par contre le Hervé qui te dit on est pas sexiste" on a gagné pour nos nenettes"(je crois) cringe as fuck. Jonathan je ne supporte pas.
En revanche je trouve ça scandaleux ce nouvel interventionnisme de DB. Même si je suis pro jaune de base, jamais il ne doit amener les rouges à devoir dévoiler des infos sur la dynamique des alliances et votes aux jaunes.. Du coup maintenant, à voir comment les ambassadeurs sont choisis, mais si c'est l'équipe adverse qui doit choisir obligé ils prennent une fille rouge et un mec rouge sort aux ambassadeurs, avec une pièce sur Frédéric.

Côté jaune très surpris pas Shanice. J'accroche pas tant à la personnalité du tout, et je trouve que sur la question du riz Aurélien avait raison. Mais masterclass, elle a vraiment de quoi devenir une des meilleures joueuses de l'histoire de KL. Elle a parfaitement su orchestrer le blindside de Aurélien.
Thomas montre qu'il sait jouer, mais à mon sens sortir son meilleur allié était une connerie, parce que c'était aussi un bouclier pour lui, après ça se défend il garde une alliance forte de 4 en remplaçant Aurélien par et une équipe assez unie(Flavio et Vincent carrément dans le sillage de l'alliance) alors qu'en choisissant de virer Lucie l'équipe aurait pu être scindé à la réunif (mais les rouges en face ne sont pas unis non plus so..). Aurélien c'est aussi un mec qui n'aurait pas forcément le FTC pour lui avec son social, qui pouvait prendre des immunités donc permettre de sortir les menaces, et qui aurait pu le chosir sur les poteaux. Bref je suis mitigé, c'est pas la pire erreur stratégique de KL et peut se défendre, mais pas un super calcul selon moi.
Mathieu est un très gros hypocrite, un très bon goat cela dit, mais franchement j'arrive pas à comprendre comment on peut le trouver plus supportable qu'Aurelien...
Laeticia c'est pas que j'apprécie davantage le personnage en soit mais elle m'a éclaté à laisser Aurélien se faire éliminer pour récupérer l'immunité à la réunif; et avec son aspect paumée.
Vote logique de Vincent, que j'apprécie et qui m'amuse pas mal aussi. Très bon casting.
Lucie j'adore, content qu'elle atteigne la réunif.
Myriam stratégiquement elle semble mener sa barque, mais pour le reste au final elle commence à m'insupporter un peu.
Quant à Aurélien, sortie décevante quand même. En soit avec l'alliance qu'il était censé avoir, pas étonnant qu'il n'ai pas vu venir son élimination. Mais bon, beaucoup trop confiant et prétentieux, bref social catastrophique. Pourtant il a raison quand il dit que le but du jeu c'est pas que tout le monde fasse joujou avec le harpon, mais il aurait dû la mettre en veilleuse sinon. Pas sûr qu'il serait sorti si la réunif n'était pas aussi tôt. Et sinon ça aurait pu être drôle parce que les jaunes sans lui on a vu et c'était quand même grotesque. Ses confess' vont me manquer putain. Du coup je perds mon préféré de la saison, même s'il m'a pas mal déçu sur cet épisode. Fait chier que la prod' ne le fasse pas revenir plutôt que Magali sérieux... Leurs magouilles c'est jamais quand/comme je l'aimerai. Ça aurait pu être intéressant pour la réunif en plus, l'opposition Shanice/Aurélien aurait pu nous offrir un duel à la Cindy/Maxime.
Malgré tout le cast est vraiment intéressant, cette saison c'est pas comme la dernière où après Adrien il n'y avait plus rien. Je suis curieux de voir la suite même si j'accroche pas plus que ça aux candidats. J'ai peur quand même que l'alliance de Shanice ne soit jamais vraiment inquiétée.
A ce stade j'espère que Lucie, Vincent ou Arnaud, voire Thomas, gagneront la saison.
Shanice a orchestré un très beau blindside, l'un des meilleurs de l'histoire de KL avant la réunif, donc bon épisode en soit même si en fait l'élimination était très prévisible au montage (et je me le suis dit dès la diffusion du portrait d'Aurelien). Aucun suspens pour moi, mais des tractations et scènes intéressantes.
La prod est vraiment naze, cette réunif aussi tôt aussi. J'aurai aimé un twist et passer à 3 équipes jusqu'au F12.

Viking a écrit:

Pour en revenir à cet épisode, c'est quand même magique de les voir réaliser, au moment où elles ne sont plus que 2 face à l'alliance de 5 mecs, qu'elles sont les suivantes... Ben tiens. Malheureusement elles vont profiter de la réunif, je pense, mais j'espère sincèrement qu'elles ne vont pas atteindre le F4, et j'espère qu'elles se feront blindside. Insupportables.
Frédéric est remonté dans mon estime sur cet épisode, même si le "ouin ouin on dit que je suis sexiste était relativement pitoyable, pour le reste il avait raison dans ses confess'. Arnaud est aussi un peu remonté, pour son honnêteté.
Par contre le Hervé qui te dit on est pas sexiste" on a gagné pour nos nenettes"(je crois) cringe as fuck. Jonathan je ne supporte pas.
En revanche je trouve ça scandaleux ce nouvel interventionnisme de DB. Même si je suis pro jaune de base, jamais il ne doit amener les rouges à devoir dévoiler des infos sur la dynamique des alliances et votes aux jaunes.. Du coup maintenant, à voir comment les ambassadeurs sont choisis, mais si c'est l'équipe adverse qui doit choisir obligé ils prennent une fille rouge et un mec rouge sort aux ambassadeurs, avec une pièce sur Frédéric.

Haha ton debrief dans sa globalité ressemble énormément au mien il y a une semaine, à ceci près que j'étais déjà team Shanice vu les indices des précédents épisodes sur le renversement et déclin progressif d'Aurélien.

Hate de voir ton debrief de la réunification, et ton analyse des rouges, sans te spoiler, tu ne vas pas être déçu