Commentaires épisode 12 et 13 du 28/05/2021 et 04/06/2021

De toute façon, je préfère largement un cast type celui de Raja Ampat où il y a plusieurs abandons volontaires qu'un cast de sportifs pro où personne abandonne mais où on se fait chier.

Pour la production, des candidats qui abandonnent, c'est un échec pour eux voir erreur de casting et je les comprends

et franchement des candidats qui abandonne, je trouve ça hyper chiant, si c'est pour aller à koh lanta et abandonner, autant ne pas postuler alors car du coup ça prive quelqu'un d'autre avec un meilleur mentale d'y participer.

Perso je ne crois pas aux théories qui partent trop loin, mais j'admets volontiers qu'il y a eu des trucages et orientations flagrantes (à mon sens, plus pour mettre du piment que pour avantager spécifiquement quelqu'un).
Ce qui est rigolo c'est que tout a explosé à la gueule de la prod parce qu'ils n'ont aucune vision, et qu'ils n'ont même pas été foutus de rattraper le coup à l'edit (trucages apparents, fan favorites éliminés, f2 détesté) parce qu'ils sont d'une incompétence crasse.

imasurvivor a écrit:

Perso je ne crois pas aux théories qui partent trop loin

On sait tous que c'est c'est Macron qui a commandé et téléguidé la victoire de Maxine car elle ressemble à Brigitte jeune et permet dans l'inconscient collectif de renforcer la sympathie du couple présidentiel #noussachons

Bazinou a écrit:

imasurvivor a écrit:

Perso je ne crois pas aux théories qui partent trop loin

On sait tous que c'est c'est Macron qui a commandé et téléguidé la victoire de Maxine car elle ressemble à Brigitte jeune et permet dans l'inconscient collectif de renforcer la sympathie du couple présidentiel #noussachons

Je réfute ta théorie, une telle manœuvre n'aurait aucun intérêt puisque personne n'a connu Brigitte jeune, à part peut-être Vercingétorix

imasurvivor a écrit:

Bazinou a écrit:

imasurvivor a écrit:

Perso je ne crois pas aux théories qui partent trop loin

On sait tous que c'est c'est Macron qui a commandé et téléguidé la victoire de Maxine car elle ressemble à Brigitte jeune et permet dans l'inconscient collectif de renforcer la sympathie du couple présidentiel #noussachons

Je réfute ta théorie, une telle manœuvre n'aurait aucun intérêt puisque personne n'a connu Brigitte jeune, à part peut-être Vercingétorix

Justement c'est pour séduire l'électorat des gaulois patriotes

Denisebrogniart a écrit:

Cela faisait du bien que qqu'un comme toi participe à ce genre de live, dont le public assez bisous faut bien le dire. Après si je peux me permettre une remarque, sur la forme très cash (surtout que tu ne parle beaucoup en négatif sur kl ce qui peut se comprendre mais quand on te connait pas c'est très surprenant)., cela donnait un peu une allure de parano, ce qui renforçait ça surtout c'est que les autres intervenants n'ont pas réagi, ou n'ont donné aucun argument qui pourrait alimenter un débat intéressant. Donc tu te retrouvais tout seul à évoquer une théorie. Sans argument étayé en face, ta théorie donnait l'impression d'une affirmation. ça tu n'y peux rien. Heureusement après il avait qqun dont je n'ai pas retenu le nom pif paf ?

Puis faut dire tu y vas fort, tu t'es attaqué à Sam !!Je me marrais de voir les comm "ah non pas touche à Sam"  

Au départ, ta théorie je me suis dit il a pété un câble. ....puis cela m'a fait réflechir. et j'ai trouvé ta remarque pertinente.  Alors je ne crois pas nécessairement à la volonté à tout prix de mettre Maxine gagnante. Mais je me suis souvenu d'avoir été très surprise lors de l'annonce du casting de voir le nombre de candidats ayant un rapport avec le monde médiatique (même de manière modeste). Candice, Jonathan, Lucie, et Maxine (alors on va dire lointain pour certains car ça se cantonne à une chaine web) .
J'y vois une volonté d'avoir des candidats préparés tout en ayant une image lisse. d'avoir un candidat qui pourrait incarner l'image TF1. Comme Jenifer à la star ac. Tout bénéf car on peut ressortir ces personnalités dans les émissions d'Arthur et cie,

Pour Maxine, je n'en sais rien. Mais une qui a bénéficié d'avantages monstrueux, c'est Lucie. Rien que son arrivée en force au cours du jeu en guise de "confort" est juste hallucinante. Alors même si elle me fait de la peine par moment, son discours trop préparé (je parle de toutes ces interventions), elle s"écoute parler lors des conseils ou en off, comme si elle se voyait déjà animatrice. à raconter sa "légende" de manière ultra pas naturelle, J'ai vraiment l'impression qu'il comptait énormement sur elle.

Finalement ils ont dû être déçu de voir Maxine en rôle de Villain et Lucie en grosse looseuse + proche du "Destin de Lisa" que de Xena la guerriere. Bien fait !

Je comprends mieux que tf1/alp préfère garder une image fédératrice mais chiante plutôt que d'essayer d'avoir un programme réellement divertissant avec de fortes personnalités, ou de s'aligner d'un point de vue divertissement sur ce qui se passe sur d'autres plateformes (alors que cela leur donnait l'air super ringard ). A ce niveau là IDH a été dévastateur. Car il a permis de récupérer un nouveau public et que l'émission est dévenue "respectée" comme une discipline sportive. Du coup; il a un intérêt énorme de conserver le côté "noble" (enfin version politiquement correct).

Effectivement, j'espere aussi que le prochain sera un échec cuisant pour les obliger à se remettre en cause, et faire revenir des lambdas.

Merci pour ton retour,

Spacebabies me propose de faire son émission car il sait que j'ai des avis atypique et que je n'ai pas la langue dans ma poche. Même si il a trouvé que j'avais mis de l'eau dans mon vin par rapport à la première émission

Pour ce qui est de Sam, je ne sais plus comment le sujet est venu sur le tapis mais il a tellement de fans qu'évidemment le critiquer c'est se foutre les gens à dos  

Concernant ma théorie, je comprend tout à fait que les gens puissent être en mode wtf mais de là à me traiter de soral ou d'antivax, je vois pas le rapport. Puisque c'est uniquement une théorie basé sur ma connaissance approfondis de KL et surtout qu'il ne s'agit pas d'une théorie qui va remettre en cause la vision des gens sur le monde dans lequel on vit mais juste un jeu à la con sur TF1 mais je pense que la prochaine fois je m'abstiendrai de donner le fond de ma pensée ou pas

Concernant le AS j'aimerais que ce soit le plus gros bide de l'histoire mais je ne me fais pas d'illusion cette saison va je pense être un des plus gros succès de l'émission. Et les gens vont complétement oublier les armes truqués et bis répetita.

Sinon, je repense à ça, mais Denis qui met "minable" Hervé au Conseil final en lui disant en gros que finalement si Maxine en est là, c'est que sa stratégie était meilleure que celle d'Hervé et que limite il faut lui élever une statue de super stratège, on en parle ? 
Peut-être qu'il est fier d'elle car il sait qu'elle lui doit une fière chandelle 

Pour Denis, j'ai l'impression qu'il dirait d'un joueur de poker qui gagne une main qu'il a forcément bien joué alors que sa proba de victoire avant de dévoiler la dernière carte était de 10%...

nerolf55 a écrit:

Sinon, je repense à ça, mais Denis qui met "minable" Hervé au Conseil final en lui disant en gros que finalement si Maxine en est là, c'est que sa stratégie était meilleure que celle d'Hervé et que limite il faut lui élever une statue de super stratège, on en parle ? 
Peut-être qu'il est fier d'elle car il sait qu'elle lui doit une fière chandelle 

Pour Denis, j'ai l'impression qu'il dirait d'un joueur de poker qui gagne une main qu'il a forcément bien joué alors que sa proba de victoire avant de dévoiler la dernière carte était de 10%...

Sans être une super stratège, je trouve que Maxine a franchement bien joué dans cette saison.

Elle a toujours su rebondir malgré les difficultés, en devenant la première à gagner en ambassadrice depuis l’instauration de la forme actuelle (un rôle dont l’après rencontre est dur à gérer), en ayant repris l’avantage sur les mecs rouges qui les ont mis de côtés, ceux sans s’attirer la rancune d’Arnaud et de Jonathan qui leur sont restés fidèles (ils avaient tout à fait le choix de leur en vouloir), a eu une incindence indirecte sur la destruction des jaunes en ralliant Vincent et en se liant suffisament pour qu’il ne vote jamais contre elle, entraînant le refus de Vincent de voter Maxine, ce qui est la cause de l’explosion des jaunes. En bref, elle a provoqué une réaction en chaîne. Elle a fait preuve d’un très bon social (tellement bon que Thomas fut pratiquement immunisé aux binômes, et qu’elle ne fut que rarement visée malgré son haut niveau de menace), et a opéré dans l’ombre de Laure, sa binôme comme étant aussi un bouclier, car Maxine était plus subtile que Laure (plus vocale et bourrinne), elle s’est attirée la loyauté de Vincent en plus de celle de Lucie, dont Maxine se l’ait mise dans la poche dès le début de la réunif et a amplifié sa relation avec elle dans l’épisode 8. Elle fut également une sacrée challenge beast, remportant 4 épreuves (5 en comptant la table à bascule) et a fait preuve d’une bonne régularité (2ème au combattant, 3ème aux trapèzes avec le meilleur temps féminin de l’histoire, 3ème aux lézards).

Elle a fait preuve de pas mal de talent (et indéniablement de chance, mais je ne vais pas lui reprocher, puisque tous gagnants ont eu besoin de chance pour gagner, même les meilleurs comme Marc ou Philippe 2010), et les risques qu’elle a pris rendent sa victoire particulièrement impressionnante ! Elle fut une villain qui a assumé tous ses choix sans les regretter, et a prouvé que les perfs en épreuves et la stratégie ne sont pas incompatibles.

Elle ne doit pas non plus une fière chandelle à Denis, et n’a jamais été favorisé par la prod (la trouvaille de l’ambassadeur secret ne fut pas truquée) (tu évoques le moment où Denis demande les dynamiques de la tribu rouge aux hommes ? Bah, ils avaient qu’à répondre correctement, et ne pas afficher Laure et Maxine au bottom. Ils ont récolté ce qu’ils ont semés et ont été éliminés par leur propre faute, et pas celle de Denis, ils ne peuvent s’en prendre qu’à eux-même).

Sinon, j’adore comment Hervé se fait ridiculiser au conseil final par Arnaud et Jonathan (et Denis) qui en plus, le mettent en face de sa propre hypocrisie. Ce fut un moment vraiment orgasmique où Hervé n’a eu que ce qu’il méritait.

Draker a écrit:

nerolf55 a écrit:

Sinon, je repense à ça, mais Denis qui met "minable" Hervé au Conseil final en lui disant en gros que finalement si Maxine en est là, c'est que sa stratégie était meilleure que celle d'Hervé et que limite il faut lui élever une statue de super stratège, on en parle ? 
Peut-être qu'il est fier d'elle car il sait qu'elle lui doit une fière chandelle 

Pour Denis, j'ai l'impression qu'il dirait d'un joueur de poker qui gagne une main qu'il a forcément bien joué alors que sa proba de victoire avant de dévoiler la dernière carte était de 10%...

Elle ne doit pas non plus une fière chandelle à Denis, et n’a jamais été favorisé par la prod

Steph07 a écrit:

Draker a écrit:

nerolf55 a écrit:

Sinon, je repense à ça, mais Denis qui met "minable" Hervé au Conseil final en lui disant en gros que finalement si Maxine en est là, c'est que sa stratégie était meilleure que celle d'Hervé et que limite il faut lui élever une statue de super stratège, on en parle ? 
Peut-être qu'il est fier d'elle car il sait qu'elle lui doit une fière chandelle 

Pour Denis, j'ai l'impression qu'il dirait d'un joueur de poker qui gagne une main qu'il a forcément bien joué alors que sa proba de victoire avant de dévoiler la dernière carte était de 10%...

Elle ne doit pas non plus une fière chandelle à Denis, et n’a jamais été favorisé par la prod

Oh, et puis merde. Personne me prends au sérieux.

nerolf55 a écrit:

Sinon, je repense à ça, mais Denis qui met "minable" Hervé au Conseil final en lui disant en gros que finalement si Maxine en est là, c'est que sa stratégie était meilleure que celle d'Hervé et que limite il faut lui élever une statue de super stratège, on en parle ? 

En vrai j'ai adoré ce moment, j'aurais spontanément pensé que Denis se rangerait du côté d'un "profil" comme Hervé.
Il a bien fait de souligner son amertume et de lui montrer que quoi qu'il puisse dire les résultats de Maxine parlent pour elle, tandis qu'il est juré comme un gros LOSER.

imasurvivor a écrit:

nerolf55 a écrit:

Sinon, je repense à ça, mais Denis qui met "minable" Hervé au Conseil final en lui disant en gros que finalement si Maxine en est là, c'est que sa stratégie était meilleure que celle d'Hervé et que limite il faut lui élever une statue de super stratège, on en parle ? 

En vrai j'ai adoré ce moment, j'aurais spontanément pensé que Denis se rangerait du côté d'un "profil" comme Hervé.
Il a bien fait de souligner son amertume et de lui montrer que quoi qu'il puisse dire les résultats de Maxine parlent pour elle, tandis qu'il est juré comme un gros LOSER.

Ces vrai, mais le coup du "si elle est là, c'est qu'elle a bien joué", bah désolé Denis mais non c'est pas forcément parce que tu es en finale de KL que tu as bien joué (voir mon exemple du poker)

nerolf55 a écrit:

imasurvivor a écrit:

nerolf55 a écrit:

Sinon, je repense à ça, mais Denis qui met "minable" Hervé au Conseil final en lui disant en gros que finalement si Maxine en est là, c'est que sa stratégie était meilleure que celle d'Hervé et que limite il faut lui élever une statue de super stratège, on en parle ? 

En vrai j'ai adoré ce moment, j'aurais spontanément pensé que Denis se rangerait du côté d'un "profil" comme Hervé.
Il a bien fait de souligner son amertume et de lui montrer que quoi qu'il puisse dire les résultats de Maxine parlent pour elle, tandis qu'il est juré comme un gros LOSER.

Ces vrai, mais le coup du "si elle est là, c'est qu'elle a bien joué", bah désolé Denis mais non c'est pas forcément parce que tu es en finale de KL que tu as bien joué (voir mon exemple du poker)

Je l'ai plutôt interprété pour dire "t'es bien gentil avec ta morale à 2 balles mais bon le but du jeu c'est d'aller en finale"

Denisebrogniart a écrit:

nerolf55 a écrit:

imasurvivor a écrit:

nerolf55 a écrit:

Sinon, je repense à ça, mais Denis qui met "minable" Hervé au Conseil final en lui disant en gros que finalement si Maxine en est là, c'est que sa stratégie était meilleure que celle d'Hervé et que limite il faut lui élever une statue de super stratège, on en parle ? 

En vrai j'ai adoré ce moment, j'aurais spontanément pensé que Denis se rangerait du côté d'un "profil" comme Hervé.
Il a bien fait de souligner son amertume et de lui montrer que quoi qu'il puisse dire les résultats de Maxine parlent pour elle, tandis qu'il est juré comme un gros LOSER.

Ces vrai, mais le coup du "si elle est là, c'est qu'elle a bien joué", bah désolé Denis mais non c'est pas forcément parce que tu es en finale de KL que tu as bien joué (voir mon exemple du poker)

Je l'ai plutôt interprété pour dire "t'es bien gentil avec ta morale à 2 balles mais bon le but du jeu c'est d'aller en finale"

Bof, il a parlé de stratégie
Et Denis est le 1er à faire la moral à 2 balles avec des valeurs à la con anti-strat habituellement

Je suis d'accord avec l'exemple du poker, et même si on aime pas Hervé il a clairement raison pour le coup, ça s'est bien goupillé pour Maxine et Laure mais n'empêche que c'est quand même une "trahison" de leur côté et qu'elles ont eu l'aide d'énormes concours de circonstances sans quoi c'était quand même plutôt mal joué comme la plupart de leur coup où elles se retrouvent archi minoritaires (en gros elles virent des mecs pcq elles ont confiance en eux à 50% pour se retrouver avec une majorité de gens en qui elles ont confiance à 0-10%, si ces mêmes personnes n'avaient pas décidé de s'entre-tuer entre eux, adieu Maxilaure)

Bazinou a écrit:

Denisebrogniart a écrit:

nerolf55 a écrit:

imasurvivor a écrit:

nerolf55 a écrit:

Sinon, je repense à ça, mais Denis qui met "minable" Hervé au Conseil final en lui disant en gros que finalement si Maxine en est là, c'est que sa stratégie était meilleure que celle d'Hervé et que limite il faut lui élever une statue de super stratège, on en parle ? 

En vrai j'ai adoré ce moment, j'aurais spontanément pensé que Denis se rangerait du côté d'un "profil" comme Hervé.
Il a bien fait de souligner son amertume et de lui montrer que quoi qu'il puisse dire les résultats de Maxine parlent pour elle, tandis qu'il est juré comme un gros LOSER.

Ces vrai, mais le coup du "si elle est là, c'est qu'elle a bien joué", bah désolé Denis mais non c'est pas forcément parce que tu es en finale de KL que tu as bien joué (voir mon exemple du poker)

Je l'ai plutôt interprété pour dire "t'es bien gentil avec ta morale à 2 balles mais bon le but du jeu c'est d'aller en finale"

Bof, il a parlé de stratégie
Et Denis est le 1er à faire la moral à 2 balles avec des valeurs à la con anti-strat habituellement

Je suis d'accord avec l'exemple du poker, et même si on aime pas Hervé il a clairement raison pour le coup, ça s'est bien goupillé pour Maxine et Laure mais n'empêche que c'est quand même une "trahison" de leur côté et qu'elles ont eu l'aide d'énormes concours de circonstances sans quoi c'était quand même plutôt mal joué comme la plupart de leur coup où elles se retrouvent archi minoritaires (en gros elles virent des mecs pcq elles ont confiance en eux à 50% pour se retrouver avec une majorité de gens en qui elles ont confiance à 0-10%, si ces mêmes personnes n'avaient pas décidé de s'entre-tuer entre eux, adieu Maxilaure)

Non mais t'as rien compris, t'as zappé les confess où Maxine disait que TOUT était calculé, lol. Et même qu'Arnaud les félicitait d'avoir toujours un coup d'avance.

Oate a écrit:

Bazinou a écrit:

Denisebrogniart a écrit:

nerolf55 a écrit:

imasurvivor a écrit:

nerolf55 a écrit:

Sinon, je repense à ça, mais Denis qui met "minable" Hervé au Conseil final en lui disant en gros que finalement si Maxine en est là, c'est que sa stratégie était meilleure que celle d'Hervé et que limite il faut lui élever une statue de super stratège, on en parle ? 

En vrai j'ai adoré ce moment, j'aurais spontanément pensé que Denis se rangerait du côté d'un "profil" comme Hervé.
Il a bien fait de souligner son amertume et de lui montrer que quoi qu'il puisse dire les résultats de Maxine parlent pour elle, tandis qu'il est juré comme un gros LOSER.

Ces vrai, mais le coup du "si elle est là, c'est qu'elle a bien joué", bah désolé Denis mais non c'est pas forcément parce que tu es en finale de KL que tu as bien joué (voir mon exemple du poker)

Je l'ai plutôt interprété pour dire "t'es bien gentil avec ta morale à 2 balles mais bon le but du jeu c'est d'aller en finale"

Bof, il a parlé de stratégie
Et Denis est le 1er à faire la moral à 2 balles avec des valeurs à la con anti-strat habituellement

Je suis d'accord avec l'exemple du poker, et même si on aime pas Hervé il a clairement raison pour le coup, ça s'est bien goupillé pour Maxine et Laure mais n'empêche que c'est quand même une "trahison" de leur côté et qu'elles ont eu l'aide d'énormes concours de circonstances sans quoi c'était quand même plutôt mal joué comme la plupart de leur coup où elles se retrouvent archi minoritaires (en gros elles virent des mecs pcq elles ont confiance en eux à 50% pour se retrouver avec une majorité de gens en qui elles ont confiance à 0-10%, si ces mêmes personnes n'avaient pas décidé de s'entre-tuer entre eux, adieu Maxilaure)

Non mais t'as rien compris, t'as zappé les confess où Maxine disait que TOUT était calculé, lol. Et même qu'Arnaud les félicitait d'avoir toujours un coup d'avance.

Mais justement, dans ces confess là, elle avouait que rien n'était franchement calculé sur le long terme et qu'elles avaient eu de la chance, c'est ce qui m'a fait moins la détester d'ailleurs ^^

incognito0015 a écrit:

De toute façon, je préfère largement un cast type celui de Raja Ampat où il y a plusieurs abandons volontaires qu'un cast de sportifs pro où personne abandonne mais où on se fait chier.

On a l'impression qu'il y a moins d'abandons mais en fait il y en a tout autant.
Sauf que maintenant les candidats demandent à ce qu'on les élimine "pour garder la tête haute" ou abandonnent en ne faisant rien pour éviter leur chute.
Cf Thomas cette année, c'était flagrant.

VincentFolies a écrit:

incognito0015 a écrit:

De toute façon, je préfère largement un cast type celui de Raja Ampat où il y a plusieurs abandons volontaires qu'un cast de sportifs pro où personne abandonne mais où on se fait chier.

On a l'impression qu'il y a moins d'abandons mais en fait il y en a tout autant.
Sauf que maintenant les candidats demandent à ce qu'on les élimine "pour garder la tête haute" ou abandonnent en ne faisant rien pour éviter leur chute.
Cf Thomas cette année, c'était flagrant.

Thomas comme le quatuor rouge dans leur debrief ont confirmé que les rouges ont pris la décision eux-même, et ceux, sans que Thomas soit allé leur demander. Il y a donc, effectivement moins d’abandons. Et juste, tant mieux.

Manon Brahma et Marius ont indirectement permis d'avoir de très bons épisodes.
Sans Manon Marc aurait tej F8
Sans Brahama Sébastien serait en final
Sans Marius on aurait pas eu le show de Alain.

Sunny a écrit:

Manon Brahma et Marius ont indirectement permis d'avoir de très bons épisodes.
Sans Manon Marc aurait tej F8
Sans Brahama Sébastien serait en final
Sans Marius on aurait pas eu le show de Alain.

Reste que c’est un problème, et ceux même si ça a finalement bien tourné et donné de la qualité supplémentaire dans ces saisons. Faudrait plus que des abandons volontaires arrive dans le futur (pour le moment, c’est en bonne voie, depuis Fidji). Faudrait cependant, qu’ils trouvent le moyen de faire une finale à 4 et ceux sans abandons volontaires, depuis qu’on est passé à au moins 20 candidats. Et bizarrement, Fidji a réussi à le faire. Donc pourquoi pas ?

De toute évidence, qu'il y ait un ou deux abandons dans un casting de gens "ordinaires" composé de 16 à 20 personnes ne justifierait pas de ne prendre que des sportifs pour autant. Ça reste relativement peu et encore une fois, il y a eu plein de saisons avant 2017 sans abandon.

Oate a écrit:

De toute évidence, qu'il y ait un ou deux abandons dans un casting de gens "ordinaires" composé de 16 à 20 personnes ne justifierait pas de ne prendre que des sportifs pour autant. Ça reste relativement peu et encore une fois, il y a eu plein de saisons avant 2017 sans abandon.

En fait avec les abandons et la règle des retours, je pense qu’il faudrait couper la poire en deux. Avant la réunif, tous les abandons médicaux et volontaires seraient remplacés. Comme ça, l’équipe concernée n’en patît pas à cause d’une blessure ou d’une baisse de moral d’un de leur membre, et ne se retrouve ainsi pas désavantagé. Par contre, après la merge, on ne les remplace plus : car sinon, ça fausse le jeu et en plus, celui qui revient a l’avantage d’avoir bien mangé, bien dormi et d’avoir pu bien socialiser avec le jury (n’est-ce pas André ?).
Et si un abandon a lieu entre la phase en équipe et la phase individuelle (donc les ambassadeurs), on annule la rencontre des ambassadeurs (qui est en passant, une règle que je déteste car un candidat est viré sans pouvoir se défendre ou par tirage au sort, ce qui est complètement injuste). J’aimerais bien leur suppression totale (ou du moins, les remplacer par une épreuve éliminatoire, ou sinon, l’ancien système). Mais à quoi bon, c’est trop ancré dans KL…

Dommage que TF1 et Denis ne comprennent rien au sport français et à son histoire, ils avaient largement les moyens de monter Maxine de sorte à ce que les gens l'aiment.

Manor a écrit:

Dommage que TF1 et Denis ne comprennent rien au sport français et à son histoire, ils avaient largement les moyens de monter Maxine de sorte à ce que les gens l'aiment.

Sur ce coup je défend la prod, comment on peut aimer une personne fausse comme elle ? C'est pas parce que elle est sportive que les gens vont l'aimer sur le coup c'est toi qui a rien compris. Déjà juste avec l'épisode candice ( épisode ou la prod ne peut rien faire niveau montage positif a maxine) elle était grillé pour la suite.